映后谈｜ 《秦巴山地》

作者 李丽君
1991年12月生人，四川人，2014年毕业于海南师范大学新闻传播系，在央视“纪实”栏目组从事电视纪录片节目多年。《秦巴山地》为第一部独立制作（导演、摄影、剪辑）的纪录片。

主持 郑忞
生于1968，武汉人，2013年开始学习拍摄纪录片，《天空之城》（2014），《教育梦》（2016），《角色游戏》（2021），《朝圣之路》（2021），《喜马拉雅之吉隆沟探秘》（2021）。2021加入民间记忆计划，转入私影像创作，完成关于母亲的影片《她》（2022）。2023年完成《郑忞的自画像：恨》。作品《她》入选「母亲影展2022」。

抄录志愿者 徐琰
2005年出生，居住在安徽合肥，现在在河北传媒学院戏剧影视导演专业学习，是一个业余的文学爱好者，平时除了喜欢阅读外还喜欢看一些展览和艺术史方面的知识~很高兴和大家一起交流学习！

郑忞（主持）: 大家可以打开摄像头，我是今天晚上的映后主持人郑忞，李丽君导演跟大家打个招呼。

李丽君（作者）: Hello大家好。

郑忞（主持）: 这位是今天晚上这部影片的导演李丽君。欢迎大家打开摄像头和我们的李导演面对面进行交流！今天这部影片非常有意思，打开好多好多的话题。我们这个单元的主题叫始于阅读。今年母亲影展的主题是拍摄即抚育，这一部影片《秦巴山地》，我阅读的感觉就是老奶奶好像一棵大树一样，庇荫着她的家人和后代，哺育了几代人，相当令人感动。我们看到李导演的介绍说你曾经是在央视做了很多年的纪实频道拍纪录片，你可以给我们简单介绍一下关于这部影片，以及你拍摄这部影片的一些幕后的故事。

李丽君（作者）: 首先非常感谢大家来观看这个片子，而且我在今天草场地发的那个文里面，我看了有几位老师非常简短的影评，然后我真的非常感激，我其实给很多不同的人看过这个片子，我真的是第一次看到有如此准确的理解到我创作本心的一些东西，就是那种年复一年的这些东西，我觉得真的是非常的感动，感谢母亲影展，感谢郑老师以及后面的团队。

我之前是在央视做了好些年，其实主要也就是纪录片编导助理，后面就变成了一个编导，我们那个团队就是以社会人文为那个部分，所以后来舆论的口子，就是整个government这个舆论口子收的特别紧，就我们在那个平台，某种程度上已经不太能够去拍我们之前特别喜欢的那些东西了，后来也有一些其他的机缘巧合，加上疫情，我就在我的故乡秦巴山区那边，就听说有一个孩子和一个老师在学校里面，我非常好奇，因为之前腾讯他们去日本就做过，花了非常大的价钱去日本做了一个直播，就是去拍那个孩子，只有1个学生。我听到我们老家也有一个老学校，只有一个老师和一个孩子的时候，这事儿好像也没有那么新奇，它离我们那么近，曾经那么远，其实我们中国已经也有很多这样的情况了，我就也很好奇，就去看了一下。我在靠近那个学校大概200米的地方，就听到那个孩子在呼喊，他说他在呼喊有人吗，有人吗。

我当时没有注意到这个情景，在现在看来我觉得他是一个有点玄学的那种回响，但是我当时走进了那个学校之后，很大的校园里面，只有一个人，我就跟他说我看他的眼睛，就看那个大眼睛，就像你们在视频里看的那么吸引人，他又很孤独，我就被他那种，有点像一见钟情类似的东西，反正我的内心就有一个呼喊说我要拍他，我要拍他，因为我太想了解那双眼睛背后的一切了。

当时我就跟杨老师，就是学校唯一的老师，我跟他聊了很多，杨老师有很多很多的话，他可能在山上也寂寞吧，他也不知道我来者何人，所以他就说了很多，然后慢慢的就是对我也放下了戒备。当时虽然说有那么一个呼喊我一定想要拍他，就我们之前所受到的训练就觉得不够。所以我又去了，放学之后就跟着，这个孩子和奶奶去了，他们家又在深山里面，学校我觉得已经很深山了，结果他们家还在翻了好几个山凹的那边。

李丽君（作者）: 我一看到他们那个房子，就觉得是我小时候二三十年前的场景。我当时被那种场域，一方面是童年的回忆，另外一方面其实可能不是一句话能说清楚的，我想到的就是如果不拍的话，这些东西很快就会消失了，就像我们的童年一样。因为这一路上奶奶和孩子一直都在对抗，我也非常想要去探究。他们不断对抗的背后究竟是什么？所以我思前想后我就觉得这个我必须得拍，就是我没有钱，没有一分钱，当时我只是用一个手机拍了一些素材，我也不是特别确定，因为我之前没有可能会拍一个挺长的东西，而且是如此之纪实的，我就把那个手机拍的素材剪了，发给了国外的纪录片导演朋友，他帮我看了之后，他觉得我还是有一点天赋的。

他说你那么想干你就去干吧，他让我去借一个摄像机，所以我这个片子的大部分素材都是我从我朋友-央视老师他的5D4。一个5D4，配了一个麦，我借过来拍的。因为没有钱，所以中间也有好几次想要放弃的，确实过了一个阶段之后，不仅是创作上的很多瓶颈要去克服，还有生活方面的很多压力，包括他们家的情况挺艰难的，我好像也不能给他们带来什么好处，那个时候奶奶特别难，我希望自己能够给到她一些帮助什么的，但是我没有能力，所以我就挺难过的。

李丽君（作者）：就是那一段时间我都在想，我可能也拍不下去了，我不知道怎么去见奶奶，就是那种状态。后来就是我有一个朋友，他听说了这件事之后就捐了一些钱，捐了一些书，然后我拿着这小小的一笔钱，其实就是500块其实也不少了，对那时候我来说，拿着那些物资我就去见奶奶了，我就继续去拍摄了，就是这样子。后来剪辑的时候你们可以看到我这个片子。其实有一些剪辑点什么的，它其实还是可以优化的，我觉得有两处比较大的硬伤吧，但是我确实精疲力尽了，就是那种状态，我想优化，但是没力气了，真的。

为什么，因为我当时剪了一个粗剪版本，我拍了100多个小时的素材，在两三年期间拍了100多个小时素材，我拍完在巨大的素材里面迷失了。可能很多创作者都会有这样的情况，迷失掉了，我就剪了两个多小时的一个粗剪吧，就发给了一个台湾的朋友，他是专门的剪辑师，他在德国和伊朗的一个剪辑师之前合作过的。他们帮我看了素材，就觉得这是一个很好的底子，他们觉得这个是很可能获奖的，但是我当时已经麻掉了，我也有自己的困境，我自己没有钱付给他们。我仍旧不知道怎么去弄钱，我没有钱付给他们，那个时候我的德国朋友说他可以免费帮我剪，但是那个时候疫情还没有放开，我一想到我已经做了很多的工作了，如果还去找个老外剪，还得把所有的工作包括素材的整理，每个文件夹跟命名全部都再来一遍，而且全部弄成英文，这个工作量对当时精疲力尽的我来说太难了，加上疫情没有放开国门，所以我就放弃了，我到现在都后悔，但是过去了。所以说最后我就自己在那边抽筋扒皮一样干了一年，剪出了现在这个版本，它可能没有到达我想要的那种程度，但是已经大部分完成了，我已经尽力了，就这样了，但是我觉得他有更多的那种被大家所看好的那一部分，我觉得我还是会继续去拍摄，会跟着这一家人，比如说清明节，我会再去拍拍奶奶和这个孩子，可能再过三年，我再去拍摄，等到有一天，就是我可以有耐心一点，最终让它的这个长度，让它变得更加厚重起来，大概就是这样一个情况。

郑忞（主持）: 非常感谢，幕后的拍摄故事也相当的精彩！在下面进入映后谈之前，喜欢的观众可以为这部影片投票，投票在下面有一个选项，在这个应用里面，如果你喜欢秦山巴地就为你喜欢的导演投上一票。其实我有很多问题想问你，但是先按住我的问题，我把这个提问的空间先开放给观众，现在你们有想和导演聊的，可以直接开麦来说。

李丽君（作者）: 欢迎大家交流，欢迎大家指教，很多在这个群里面来看片子的人都还蛮专业的。

郑忞（主持）: 聊天框有一个叫张瑞的，我念一下他的问题，他的问题是说想问一下奶奶看过这个片子吗？还有就是和奶奶怎么沟通的？影片里面大家太自然了！这是很好的问题。

李丽君（作者）: 奶奶没有看过片子，和奶奶怎么沟通的？自然而然说，因为首先就是四川人，他本身就挺自然的。你要去跟他说话，他就能待着就能过来，普遍是这样，但是当时就像我们去拍一个人物，你可能也要看他的一个表达性。就我来说，我当时在调研的这个过程中，我就感受到这个奶奶，她其实是挺畅所欲言的，她被她的困苦和焦虑所驱使，她没有人可以诉说，某种程度上，我就成了她人生那么多故事诉说的唯一的对象。

我相信在她的家里，可能不管是儿子也好，儿媳妇也好，女儿也好，她作为一个母亲，不太好去跟，或者是从我们传统上这种习性来说，她不太好去聊这些事，我可能就是唯一能跟她，让她聊这些东西的人，她人生那么多的苦难那么多的艰苦，但凡有一个人愿意听，她可能都挺愿意聊的，我的感受是这样。当然她本身也是一个挺迷人的母亲，对这个问题就是这样。

郑忞（主持）: 有观众可以直接开麦来提问吗？王强你可以开麦来直接问吧！王强观众在留聊天框有一个留言，他说请问导演小学校的杨老师没太多表现？是拍的时候有意这样还是剪掉了？

李丽君（作者）:其实 杨老师他的话很多，他也有很多关于教育的思考什么的。但是在我的这个片子，目前的这个主线他就放不进去，包括他自己的家庭也发生了很多的事情，包括他妻子生病什么的，他自己的人生有一些梦想，他最后只能困在山里的这个地方，用自己尽可能的去做好教师这份职业。但是说实话，他在跟孩子互动的时候，他可能像很多的乡村教师一样，他们会去做自己能做的。但是你要让他做更多的，他可能也没有受过现代的一些教育理念什么的。就目前他在学校的很多状态，其实就是这样，当然也有好些没有剪进去，因为杨老师在这个片子里不是主线。

郑忞（主持）: 观众没有问题，那我先来再问李导一个问题，就是你这个片子打开了很多的话题，包括留守儿童，山村教育，没有母亲的家，你打开了很多很多的话题，那最后这个片子我们看到现在的这样的一个结构， 你最后作为剪辑的时候是怎么样来取舍？或者说你包括刚才说杨老师并不是你的主要人物，我后来看到好像主要的人物是以奶奶和他的孙子，和他哺育的这一家人作为一条主线来贯穿的，那在这个取舍的时候，你的侧重是怎么去考虑的？

李丽君（作者）:就是 乡村发生的一切都是奶奶和孙子他们所带出来的，就奶奶，她所到的区域，这些东西，山村的那些东西自然就出来了。而且我在拍摄过程中我非常深切的感受到他们作为这一家人，他们作为一个个体，在这个村子里面，他们其实不只是一家人是这样，很多家人他都有类似的一些东西，留守儿童在山村里到处都有。有好些孩子没有妈妈。我又在拍摄的过程中，我有很多，我哪怕已经拍下来了，但是有很多我不太明白的一些点，甚至我在拍完之后，在没有进行最后的剪辑之前，我都一团迷乱，我把那些我都搞不清楚那些逻辑什么的。

比如说第一个篇章是某种程度上是一个暴力的传递。是以孩子为主线，牵出来山村的一个暴力的传递这样一个主线，然后第二章是整个山村的，但是我又想着说，其实他并不是说所有山村的孩子都是这样，就有一些家庭，比如说杨老师的家庭，他就没有那么多的暴力，他们家的那种家庭氛围就是不一样的，我就想要通过，不管是对比也好，还是类比也好，还是就互相的这样一个照见也好，也不想说，好像整个山村都这样。我觉得他可能某种程度上更多的是去解我内心的关于童年的一些困惑，第三个部分奶奶。

就是层层递进，第一个暴力的传递，第二个就是妈妈们没有了，但是也有一些家庭也有妈妈，她是留在这里的，她对整个家庭的氛围就是不一样的，然后第三个就是奶奶，为什么现在没有妈妈？为什么山村里的妈妈们会出走，这个其实我是在一步一步的向前走，为什么会走掉？因为山里面的老母亲们，他们是那样子的，你哪怕作为一个现代的女性，不管是在山里还是在其他地方，她没有奶奶那个时代的沉重，他仍旧会承受母质的那种沉重，所以它其实是层层递进的，然后最后一个就是出山，它其实你看我站在这个老太太或者是山里人的角度，好像我们出山就是唯一的希望，所以他就想着我自己的儿子只要出山了，大家都出去打工了，好像就很好。

但是你出了山之外，这个世界还是会山外有山，这包括他的儿媳妇，就是大儿子家在城里面买了房子，让他们的孙子背了那么多的房贷，我们好像不断的在翻越重山，但是其实尽头在哪里？这个我所思考的。因为我可能内心有一个答案，其实我们不见得说非得到哪去，我们的生活好像才更有希望，才有一个好的着落，而是我们可能生活不在别处，某种程度上就是我自己的这样一个哲学的思考，最终就让它变成了这个样子。当然了，这个分成四个章节，我作为导演来说，我肯定想让我两年期间所拍摄到的，我在村里面所感受到的，看到的感受到的总结到的一切都能放到我的成片里面。但是那肯定是不可能的，绝对不可能。我就最终把它分成这种章节，也是它尽可能的能把不管关于这个主题的叙事也好，还有对于时间空间的思考也好，还有各种各样的东西都能尽可能多的把它放进去，章节是这样的一个作用。谢谢。

郑忞（主持）:好的 ，聊天框有问题，你愿意打开摄像头开话筒直接说吗？番石榴和陈博文有两个提问在聊天框，那我念一下吧，番石榴问想问一下导演新娃子玩鹅的时候，您是否有劝导，当时的感受是怎样的？

李丽君（作者）: 乐乐他玩鹅的时候，我有说你是不是把他弄死了？好像他有回答说他不会死的，他在玩的时候，我当时在现场其实是挺被动的，因为我不知道他究竟是为什么，我在现场我都不懂，我当时没有明白，他是为了惩罚那个大鹅。我在拍摄，我感觉他好像还在他的掌控之中，我后来问他，你不怕把他弄死吗？他说不怕，他说就算它死了，那也不是我的错。但我后来把这个掐掉就没有放到片子里面来，我有问他为什么，就因为我当时也很迷惑他为什么要这样，我也很好奇，然后我就问了一下他，好像在他的掌握之中，他确实做了非常暴力的事情。我当时在现场其实还有另外一个感受，因为鹅其实也是很厉害的，但是在现场还有另外一个感受，这孩子就是人类幼崽，这个就是人类幼崽的这种能量简直太大了，这个孩子他的这种能量我是感受非常的震惊，我很惊奇。

他有这么强的能量，假设他不是在现代文明的一个框架下，假设没有这么多大人保护他，如果在野外遇到了一些野兽的攻击的话，他可能能够有力量去制服，某种程度上他是好的。后来我的剪辑指导就是国外的，剪辑指导他的解读这是一种暴力，他说在虐待动物，我那个时候突然就是一下子，就好像天灵盖被打开了一下，就当时我在现场所迷惑的那些东西，好像突然有了一个注解一样。我们在拍摄的时候，我们自己可能有时候我都不清楚，因为我不会给他下评判，因为我本身拍它就是在探索它。

郑忞（主持）: 我接着这个问题，我对这一段印象也非常的深刻，就是感受到他和那个鹅之间的那个缠斗，然后这一段的这一个结尾有一个镜头，我印象特别深刻，我看两次我都对那个镜头印象特别深刻，就是他把那个鹅从那个挖了一个坑里面，把竹板敲起来以后把它放出来，然后突然来了一阵风。他就坐在那，好像我那一个时刻，好像有点出窍，好像是被某种神或者是某种就很神秘的力量感化了一样。我想问一下这个镜头你是怎么拍过来的，这个很有意思，这个场景。

李丽君（作者）: 我就是自然而然就开过来了，因为他的过程除了我中间掐了一段说他。他说不是他的错，就算死了，因为大鹅欺负其他的小鹅。这段我掐掉了之外，其他的我都是在现场，我就直接拍一阵风吹过来了，然后那个孩子他就静止了，他就跟着那种风，我就从他在现场感受到一种深深的情绪。就是那个孩子，他可能在进行了那么一场的大缠斗之后。甚至是有一种宣泄有点狂躁的东西之后。

某种程度上，反正我从这个镜头以及我在之前感受到就是一种虚空和虚无，它一定是感受到的那种虚无。我用这个镜头是因为那种虚无，他正好就接到了下一段就是妈妈们走了。如果他的身边有更多的亲情这种的话，他不至于跟一个动物就是这样，如果说他有更多的伙伴，有更多的被女性的温柔对待的话。我的感受可能不会这样。她在家里面奶奶是唯一的一个女性，但是奶奶她年龄太大了，她其实某种程度上已经干枯了，但是一个孩子，他作为一个新鲜的生命，她是需要被非常新鲜的女性的这种能量，我的感受可能不见得一定是性别上的女性的能量吧，但是他一定是需要女性的温柔的这种能量的，但是奶奶太辛苦了，奶奶也很燥。

郑忞（主持）: 谢谢导演，这还有一个问题，聊天框还有一个问题是陈博文问的。想问一下李导如何得到家庭其他成员的信任？在这个过程中有没有受到什么阻力？

李丽君（作者）: 几乎没有阻力。他们信任怎么说，就因为他们家住在很高的山上。一般人不会走那么远的路去找他们。甚至我一个女孩，拿着那么沉的设备，从山底下要爬到山上面，然后才能见到他们家，天天的也没什么收入，就是没什么回报，然后再拍他们。首先，已经能够看出来了，就对他们肯定没有什么恶意，如果有恶意的话，干吗要付出这么大的代价，就理性的想肯定是这样。然后就是很重要的一个就是以真心换真心。相处的过程，大家还是能够感受的得到的，我也会跟他们讲，我究竟想要干什么怎么的。其他的阻力其实也没有，乡镇，他们对于拍摄之前遇到的不多，可能甚至说没有。我甚至在进那个乡政府拍摄的时候，那些政府的人还以为我是他们上级领导来检查他们了。他们知道我不是他们上级领导来检查，他们可能就不会让我拍。

山里的人，某种程度上还挺随和的，我住的地方离他们不算远，所以我也不至于是一个完全陌生的人对我，他们要是打听我的家庭出处的话，他们就知道我是一个可能两个小时之外路程的一个人。

郑忞（主持）: 好的，陈博文你来说！

陈博文: 不好意思，我补充一下，刚刚这个问题就我问李导，我问的就是说有一个镜头就是老太太坐那个面包车去到好像是去到她那个儿子家里了，就是进到她儿子的那个空间里，是不是第一次去了，还是说就怎么？

李丽君（作者）: 是第一次。

陈博文: 第一次他一进去，他没觉得你端着这个是怎么个意思，他没有说？

李丽君（作者）: 那个时候他们已经接触我挺久了，我第一次接触他大儿子和他大儿媳妇的时候，是在他们过年的那场戏里面。他们很早之前就接触了我，他们也知道，我在拍纪录片可能要花很长的时间。他的大儿媳妇她知道的。他为自己的儿孙会考虑的比较多，其实我后来就发现我也没有特别强力的去推动，其中原因之一就是因为我感受到他的大儿媳妇不太愿意把这个特别的公开化，至少把他家那个小家的那一段，但是我又不想把我这个片子就完全就舍弃了。我觉得，因为在一个乡镇，县，乡镇的这样一个情景下，它就是一个完整的当下，中国很多的一个完整的生态。我想要保留它。他不管是作为学术上，他至少是有用的。

陈博文: 我再补充一个就是在剪辑方面，就剪辑方面，我看到就通篇看下来就是您好像是极力避免您跟这个拍摄对象的一个互动，就中间我就看见您跟那个小孩乐娃子是吧，他扔那个鞭炮你跟他稍稍微互动了一下。可能其他的就是您都是一个观察式的这种方式，但我想你的素材里肯定有很多这种你和小孩儿这种互动的这种镜头，这种当时你是怎么想到舍弃，就在做剪辑的时候，还是想把自己变成一个完全的一个旁观式的？谢谢！

李丽君（作者）: 之前有一些版本，我剪了不少版本。就最后变成了现在这样，那之前其实还留着我跟那孩子，包括我刚刚讲的鹅的那一段我都留着。后来我就发现从这个画面就是节奏上面，我把那个剪了之后，它还是完整的，但是它的这个整个片子，它的整洁就是它的艺术的这种方面，我就觉得它更往前走了一步，所以我觉得它既然又不影响，就是已经说了，鹅它已经就是它的功能性是可以去掉的。又能更好的有一种艺术性的存在，我就把那些就去掉了，因为它有点干扰吧，我觉得。

陈博文: 感谢你给我分享，谢谢！

章梦奇: 我觉得很有意思，话题非常有意思，基本上是一个导演的选择，因为丽君的影片，可以从你的拍摄的过程和它的丰富度来去感受到，作为一个导演，或者尤其是我们今天看到你，看起来是别的人会说，我看起来小小的在一个村子里面拍很长的时间，要面对这么多复杂的人物和关系，还有事件，还有你对于这个事实的一种理解和读解。

其实我也很好奇，因为我在看的时候我一方面会被你的所谓的非常专业的拍摄和你的思考力打动，同时我也在想一个问题，为什么完全要把自己剥离开，就是刚刚博文问的这个问题，因为你刚刚的回答说到他的艺术性，我其实有点想追问，就是你对于这个艺术性的，具体你是怎么认为的？或者说他是剪辑师的指导，你觉得你想要更加的所谓呈现他的客观性的社会性的之类的东西，而不是你们之间的情感的部分。因为我刚刚听你讲的所有的那些你拍摄的过程的感受，都特别的打动人嘛，就是补充一下，想让你多说一下。

李丽君（作者）: 我个人觉得，我没有故意的想要让我跟他们剥离开，我甚至是觉得我到现在我没有跟他们剥离开，如果我真的能够做到把我跟这个片中的人物，他们的情感能够完全剥离开的话，这个片子可能会更上一层楼，但是我做不到。所以，他们有一些片段他是完全就是投射了我自己。包括它投射了我自己对于童年的很多一些回忆，绕不过去的一些点什么的。另外一个艺术性的吧，它甚至不是一个非常完全的成熟的思考，它是在我探索的过程中，我就不断的去实验我这么剪，那么剪就怎么样能够完成这样一个表达，我在取舍之间做非常困难，就是我每一次的一个取舍就是抽筋扒皮一样。

所以我为什么说对我来说是抽筋扒皮一样，就是我很难跟拍摄的素材，我拍摄的人物剥离开，我没有办法客观。所以最后也是在各种各样的尝试之下，我就觉得他尽可能的能够放下我所想要展现的那一切，我特别想要能够给大家，也不是说给大家吧，就是我拍摄那么长的时间，在那个山里浸润了那么长时间，我所观察的那一切，我都想更加原来的程度呈现给大家，而不是以前我们电视台也好，还有其他我们看很多电影，什么讲故事啊要做一个主题，其实这个我是有非常故意的要去规避这些。

因为当我在那个山里，在那个环境之下，我思考了那么多，我当时有一个非常强的一种反抗吧，就是觉得，没有那么多故事，真的就是故事，它就是为了让它更好的传播，然后去弄出来的，也没有那么多的主题，生活就是立体的，它是多方面的，所以我就想要让它能够更加全方位的给他一个展现。怎么样能够更多的装下，我想要在那三年之中看到的观察到的思考到的最后就变成了现在的样子。如果我的剪辑技术再高明一点也不见得，反正我觉得可能现在这个版本除了一两处我太疲惫了，没有去弄的硬伤之外，其他的我其实还算满意的。

郑鹤松: 你好李导，我有两个问题想问一下，因为我本身不是做影像的，我是做剧场的。所以我是凭一个直感来和创作者来讨论，我有两个问题，第一个就是你觉得你之前的这些工作经验在这部片子之中是有帮助的吗？您觉得是在哪方面？

李丽君（作者）:我不知道你们有没有小时候看到过东方时空，下面有一个叫讲述老百姓自己的故事的生活空间那么一个栏目。我其实在央视跟的栏目组，是这个栏目组，他其实不太一样，因为他本身就是比较注重调研思想性人文性的，那我在这个央视工作的这段时间也跟老外一起合作了，这种国际版本它本身就是一种国际化的这样一个制作的一个方式。我的调研这些，调研基础是很扎实的，之前跟老外他们合作的时候，我的学校就是一个二本的院校，也不是一个非常专业的影像化的这样一个训练。

我在跟老外合作的过程中，他们为我打开了这个记录电影的，或者是说影像化的这样一个大门，我被影像的魅力征服了，所以我看了非常多的片子，我也进行了非常多的一些思考，这些东西对我来说都是非常基础的东西。包括我在跟那个老太太就是跟这家人打交道，其实都是我在那个组里面曾经工作，那些年龄比较大的老师们他们展现给我的，那种平实低调平易近人的这些方式，他们有言传身教给我。

郑鹤松: 因为我之前做剧场也是需要调研的，或者是需要很长时间的写作，或者是思考，就是整个片子看下来我觉得非常沉静，是非常舒服的。其实我感受不到导演的意图，我觉得这个是很奇怪的一点，他明明很长的时间在村子里，但我不知道导演要表达一个怎样的意图，因为你刚才举了一个例子，就关于日本的一个人的毕业。我想从作者来说的话，它明确带有一种骄傲的来自于日本的这种人文的关怀。它是很明确的，哪怕只有一个人。他也要对人的人文关怀。要完成他的一种所在的国家的某一种教育的展现，或者他们自己民族的某一种骄傲。

所以那我在想，作为丽君进入到一个村子里待了这么多年。我在想，那应该有很强的某一种诉说，或者是某一种很强的自我的感受在里面，那这个感受和你刚才说的很想保持这个村子的一个完整的生态的面貌，这是两种完全不同的东西，你把它完全分开了，这是我一直感受不到意图的最根本的原因，我不知道导演是怎么看待这件事情的，就是我在想如果只是单纯保持生态的你所谓村子的面貌的话。如果再往前走一步，它应该是什么？所以我也在想跟导演一起去想象一下这个问题。

李丽君（作者）: 其实我觉得这是一个非常有意思的问题，很多人都会问我这样一个问题。其实我非常想要反问过去，导演的意图究竟有多重要？特别是因为比如说我拍片子本身一开始就是以好奇探索式的，我本来就是好奇，比如说我完成了对于暴力的来源探索。

郑鹤松: 导演的意图不重要，那片子也不重要，那就不要播，不要展示最好的。

李丽君（作者）: 我觉得最重要的是我把我在这个村里面所感受到的一切，说实话，我在其中某一个很有一些阶段很强的那种意图，我被那个大环境给解构了。就是我们可能有时候有一种很强烈的一种情绪或者情感，当你身处那个环境的时候，在大山之中，然后它有流动的一切，它不是固定的。我们不能活在一种，不是说不能就我拍这个片子，最后他给我的感受就是，我们的这些很多东西都可以被自然稀释，或者是说的那个一点就是被疗愈掉，但是就是各方面的存在，他都是那个样子的，而不是说比如说有些导演我当然很尊重，我觉得也很好，他拍一个留守儿童的展现，留守儿童多惨，生活不是那样子的生活，它是多面性的，我真的是非常有意的在解构掉。

想要去解构掉，以前我们的要去结构，要解构曾经的结构。是解答的解，是解绳的解，我就是在拍摄的过程中被解构了对我们从曾经认识世界的方式，对于我这样的人来说，我曾经认识世界的方式，可能就是看很多影片看很多书，都是以一个主题式的方式带你去看这个世界的，但是我通过拍这个片子，我发现这样子的世界可能不是样子的。我觉得反而是拍片子给我的非常大的一个财富，我也想把它呈现给大家。

郑鹤松: 导演讲的，我觉得都很好。非常可惜的，我在这部片子里面没有看到我们聊的里面我感受到最大的问题，就是您说的都特别棒，特别好。可这部片子里面，它的呈现并不是导演被解构，是这部影像它本身的这个主人公带来的一种能力，而不是在我看来，不是导演的一种能力。

李丽君（作者）: 导演不重要！重要的是那片土地那些人！

郑鹤松: 那我们在探讨什么？

李丽君（作者）: 我在探讨什么，你不就是在问我吗？我就跟你说了。

郑鹤松: 那有更惨的故事。

李丽君（作者）: 在我看来就是我这个片子我拍摄的是主人公本身所呈现的世界，导演真的不重要。

郑鹤松: 没有。

李丽君（作者）: 虽然说我在拍摄的过程中，我的镜头的使用，每个剪辑点的那种可能都是做了导演的这种选择的。但是我拍摄的这些人物，因为他们是真实世界的人物，这样一个场域，导演真的不重要！

郑鹤松: 好，谢谢导演！

郑忞（主持）: 非常棒，我们的观点交锋很激烈。一骄你是要说话吗？开了麦？

郭一骄: 刚才鹤松和丽君导演的一些话题就仿佛陷入到纪录片伦理或者是纪录片本体的讨论当中，我听了很多的词，那我也想接续这个话题继续请教一下导演的看法，你刚才提到关于导演或者说纪录片创作者的一个位置，尤其在那么很大的环境当中，我的理解不一定准确，就是刚才您的回复，对于鹤松问题的回复是，你想尽可能的隐去自己的身份，然后让环境让人物他们本身去讲故事，或者说你只是作为一个纯粹的。

李丽君（作者）: 不是这样的，我甚至都不觉得我要故意隐去自己，我觉得这个都不重要。重要的是。他们的生活是什么样子，我只想要尽可能的原原本本呈现他们生活的样子。包括我的叙事也好，我的各种一切只是都为了想要展现出他们原原本本的生活的样子，我隐不隐自己，这个都不重要真的。

郭一骄: 他人之生活，我当时的一个观影的感受。秦巴山那一块很庞大的。近乎于封闭的空间，它对时间是有征服性的，在特定的区域里面，时间本身好像按照您说的，它被结构掉了，它的意义被碾平了。只不过周而复始，对于生活本身某种程度上，它是一种无差异的重复，或者说是一种意义含糊的重复。

回到结构词本身，您刚才用的词本身，如果我们硬套一个后结构主义或者德里达的概念结构。不在于把某一种东西消解。或者说按照您刚才的话疗愈，或者说找到一种平衡，而是说在拆解。在发现。矛盾。的意义断裂之处之后建构出新的东西。我的问题其实是您刚才提到了很多关于暴力的。内容既有行而下的很具体的，比如说小朋友和那只鹅之间的一个搏斗，那也有很多隐藏在日常生活，隐藏在导演意识隐藏在影片呈现之下的。抽象意义上的暴力。我的问题是导演仿佛停在了某一个程度停在了某一个维度上。

那么您对于这些背后更抽象的，或者说更不可见的，不能直接接触的暴力，您是如何去理解的？以及如果将来还有机会重新去面对这些人这个地区的话，我不知道您会如何再去解构这个所谓的更深层次的暴力，我想听听导演的一个想法。

李丽君（作者）: 好专业，其实当我认识到，因为我也是在探索，我是真心的好奇，这个暴力究竟是怎么来的，当我后来通过这个片子认识到了，我就是那片区域人，他的这个暴力有这样的一个传承，甚至不仅是这个区域，可能在只要是人存在的地方，这种暴力就是这样一个接一个的传递之后，我认识到了，他就跟我脱离了。我就跟他有距离了，我就自由了，对于我来说是这样，我不知道这个是不是说起来很难让人理解。他对我来说就我曾经看不清楚的那一切，我通过这个片子，我最后我就我明白了，我了解了，我就跟他可以有距离了。

郭一骄:那 这个距离是怎样？具体拉开的就是您认知到了一些事情，现实认识到了一些真相，至少我们把它称之为事实，一些很真实的生活的事实之后。

李丽君（作者）: 真相。

郭一骄: 您觉得您和这些暴力的，或者说很残忍的很残酷的一些现实就拉开了一个距离。我这个部分有一点点没太听懂。这个距离是认一认知道就能拉开？

李丽君（作者）: 我内心的一些，因为比较私人化就是我！我小时候也生活在那样的区域，我多多少少也有被这样对待过。曾经可能会觉得是爱或者是什么，反正也说不清楚那是什么，反正你被那么对待了。但是通过这个片子，我就发现了它有这样的一个传承，我理解了这个暴力后面如此多的苦难也好，就是以奶奶为例，她的那种曾经的来自于更加远古的暴力的对待。更加多的暴力对待，对我理解了这后面的一切，我也承认了这一片土地的人，他就是有暴力，说基因太绝对了，但是那么个意思！

郭一骄: 一种绵延和不可抵抗，您这么解释我就比较能够理解您刚才一系列的描述，包括应用结构这个词，也非常感谢导演的回复，很谢谢您带来这么一部很精彩的作品，谢谢！

郑忞（主持）: 很棒，谢谢，一骄是我们影展团队的评委之一。他有很多的疑问，非常棒的提问，现在黄凌超举手了，那你说吧！

黄凌超: 我首先想跟导演表达一下，我很喜欢你的片子，有很多可以分析的吧，反正他给我的那种感受，我觉得我很喜欢，我想说一下在这个过程里面。就看导演你这个作品的过程里面，因为我自己之前创作的时候，有时候可能也会去思考，就我们影像记录下来的那种真实是什么，比如你自己就基本上剪掉了，比如说自己讲话的，同时镜头又会比较碎，当下我会感觉说这个好像对于现实是有一点就是去阐释它去怎么样，我感觉我整个的看下来之后，我发现我不在意那个东西了，我发现导演你关注到的那个东西本身，不管你怎么去拆解它，你把一个场景变成好几个镜头，跟那种比如说长镜头相关的你去切它，你去用画外音，你剪掉你自己讲话的，你去讲述这个故事。但是我自己有一种感受，觉得你讲的东西大过了。

包括我自己觉得创作的条条框框之类的，其实结合到刚才梦奇跟鹤松讲的，原来我可能没想那么清楚，就他们讲了之后我就想说，就是一个作品里面，我们见过很多那种去表现导演意图的东西，然后也见过不是没表现导演意图的那种东西，但是我从他们的讲话里面，我突然感觉到，其实表现意图跟隐藏意图它都是一种意图，没有好像哪一个是说，比如说，好像变成了隐藏意图是一种，创作者可能比如某种技巧某种掩人耳目的东西。

这个是 我对从你的作品里面感受到的，包括评委讲的，其实我也不太听得懂结构的东西。但是我是觉得我不知道为什么我听不懂，就是我听不懂什么就是意义建构出来这些东西，我就是觉得说，有没有可能影像这个东西它大于这些东西，所以我认为谈论的是不是应该更归到影像给我们的体验及我们的生活，我觉得可能会更容易听懂，我还是表达一下，我很喜欢这个作品。

黄凌超: 我想问导演一个问题，你去建构这个东西的时候，有时候我会怀疑，比如说就举一个例子，像舌尖上的中国，我可能会怀疑他建构的这个事情，但是你弄的这个东西，其实我感觉你虽然是在建构他，不是像比如说长镜头那种展示，我是相信你给我展示的东西的，我想问导演，在这个过程里面，他去剪辑的时候，他去展现这些场景这些事物他对这个东西的理解的时候，比如说我们有一个场景，导演展示出来的是。

李丽君（作者）: 刚刚黄老师说的我觉得我还是挺同意的，因为生活本身大于我做的这个纪录片吧，这个纪录片至少是在某种程度上，它是自己长出来的。我就是一个操机的人。就是我拍摄的这个人，他们的生活是大于影像的，影像又是大于我，导演本身的我并不觉得我在里面。虽然我有很辛苦的去干这的，但是我基本上就觉得自己是个通道，包括他说的我的一些剪辑的方式，因为我拍摄会有很多问题，在现场可能我本来再持续两三秒就更好了，但是没办法，你在现场拍摄，你有时候就没拍到那两三秒你就换机位了。

就根据素材去做一些实验。包括就是做这种跳接的这样的一些剪辑，它似乎没有很传统，但是这个也对于我在理解这个现实，就是它并不是一个所谓的传统的故事性的一个叙事，因为生活本身它不是一个非常完整的叙事，它就是一个场景，所以这种综合起来最终就成了这个样子。

章梦奇: 我想补充一下，我问的可能跟鹤松问的也不同，我问的并不是说意图，因为意图是很不一样的，意图和作者如何来呈现自己的关系，因为我问的比较像是关系，就是你和拍摄者之间的关系。我其实是跟着博文问的那个问题。那我理解，可能鹤松问的是一种导演怎么讲你的态度，因为你确实拍了非常丰富的东西。

你刚刚讲到了，你可能没有想要进行一种所谓的常规的叙事，但实际上你的拍摄中就有非常多的故事。那前面你又讲到了，你又觉得只拍一个老师，一个学生的这个学校是不够的，那这个不够又说明了你其实想要进行某种叙事。所以在这种说法当中，我是自己理解，在这样的不同的，我当然相信你有取舍的挣扎，这都很能理解，大家在创作当中都要面对这个问题，什么样是所谓的够了？什么是不够的？那什么是故事？

其实什么都看起来很简单，但是里面已经蕴含了丰富的故事，这些都是在大家目前正在创作的各位在想的问题，所以这个问题被提出来，我觉得非常的有意思。大家的谈论也是因为今天你的作品带来了很有意思的各种层面的角度。好像大家都很要想要去跟你探讨，从你这里获得一些答案，但是有些东西可能并不是一个要讲答案，而是我们在沟通当中看看是否有一些新的想法的碰撞。

 那我是这样想，因为我自己看的时候我很同意，因为你前面说到那个写评论，或者说我们影展团队的每个成员都会写观看的一个短评，关于这个影片，你说你感觉写的特别契合你的想法，其实就刚刚提问的一骄。我自己在看的时候，我当然觉得是很棒的作品，但因为本身可能自己是创作者看到特别棒的作品的时候，总是觉得很想再跟他交心一下，再来往下谈。我想你也会继续的拍摄，我也在想一个问题，我自己在拍的时候会问一个问题，这个片子到底是？是我最想要讲的那句话，还是说我是想要去代表一些东西来去呈现，因为刚刚大家在聊天里面也在各种的谈什么意图，可是我也有一个感受，因为故事太多了，故事也都好像从生活的层面被剥离出来，放到了影像当中。

发现很多都很应和这个时代的一些大话题，留守儿童，乡村的空心等等这些都是，可能是怎么讲，明面上可以谈论的东西，如果往下再去深究，我可以看另外的关于空心村的片子或者说留守儿童的，但我在你的影片里面看到了有不一样的东西，这个不一样的东西是属于丽君的，作者独有的东西，你真的那么谦虚，说你自己是一个通道，我全部东西全部的魅力和全部的复杂和全部的这种特点都是那个村子的东西，这个就是回到你刚刚自己讲导演不重要了，但我们不是在揪词，我们通过这些谈论来去理解我们正在进行中的创作和将来进行中的创作。

我肯定要讲导演非常重要，这是我的观点。这个观点是因为我觉得村子当然他非常的特别，这个奶奶很特别，这一家人很特别，但其实他也非常的不特别，因为这是一个时代下的很严峻的问题，那丽君作为一个导演，她就变得非常的重要了。这个意图如果不清楚，他有可能会变成另一种意图。

李丽君（作者）: 我再分享，就还是觉得在片子的创作之中，导演所做的最重要的两件事，除了那些就是形式上的，选择了这个题材，还有观察确实是很很细致的，我可能是这么觉得，但是你们看了其他片子，觉得可能也没有那么细致。我就能看到其他人觉得不以为是的东西。觉得不知道，我就觉得反正我看到什么，我就把镜头怼到那边去了，这可能我发挥导演能力的就在这两点。后面做选择，某种程度上都是被动选择，因为我别无选择。首先我的技术不够高，剪辑技术不够高。

另外一个，我也没有办法把我所有在空间里面观察到的一切呈现给大家，但是我就尽量。主要还是他们的生活，那就是他们的生活。不管是他们在那个村里的生活，还是说他们跟整个社会连接的生活，他就是当下很多中国境内的村庄最基层的一个他们的生活的样子。我就顺着他们，我该好奇的我就去好奇了。好像除了我很累之外，我也没有做更多。

郑忞（主持）: 好，你举手再来吧，黄凌超。

黄凌超: 我刚才问题问出来就是很绕来绕去我就不问了，我又想到一个事。想跟导演分享的，因为我觉得导演拍的很好。跟他分享一些，可能导演的意图也不是这样，刚才讲到的，比如说暴力的传承这些的。刚才导演讲过那个鹅它背后的那些事情，即使不知道导演解释的这些，但是我看的时候，我觉得他这个东西没有把它简单的理解成暴力的传承虐待小动物这些。因为我觉得，对于他们来说，本身鹅是一种家禽，它本身就是一种食物来源。

另外你说到暴力的传承的时候，我不知道是不是这个意图，可能说到的是奶奶对孙子的那种暴力的。但是我记得奶奶有一个场景，她说小孩十几岁送回来，我教不好，但是就说那个叫什么，我忘了最小的就是乐乐，他说就可以，我觉得这个东西，不是暴力，而他确实相对来说落后地方的落后的教育方式。

但是就我记得乐乐，奶奶打完之后又拿着100块钱的时候，我觉得那个场景又能感受到他跟奶奶之间的爱。其实我听到就暴力的传统，可能导演也有这个意图，但是我觉得影像可能就超越的地方，就这些他给我带来的，不是说什么暴力的传承，我看到的就是千百年来中国的那种教育方式，就是棍棒底下出孝子，我觉得也是真实的一部分吧，所以综合这些导演的，我觉得你观察的真的很棒。 我问题就算了，就不问了。

李丽君（作者）: 谢谢。怕一问就卡，暴力的传递其实就是老师及奶奶惩罚孩，想让孩子变更好，惩罚他的方式就是打，当然那个鹅做错了，他也就是打，其实这是表面上的一个逻辑关系，但是我们不能用自己的头脑，或者用我们的概念去认识生活。从这个片子，就是从拍摄这一家人。包括我在这个村子里面待着，我就觉得给我非常大的生命的滋养，就是我们不能用我们概念化的先入为主的很多思想去认识世界，因为世界远比我们那些概念，一个线索，一个故事大的多，宽广的多。

我们如果要用一个概念去理解一个东西的话，它很可能就会成为一个紧锁的一个结。当我们把它放在那样一个空间里，我所能感受到的是这个世界就是生活的多面性，它比那个场域要大很多。那个东西能够疗愈人，包括您刚刚说的那个母爱，我就觉得我现在这个版本肯定是这样，我觉得它已经完成了某种程度上它的使命了。下一个版本，我就以这个奶奶和这个孩子他们的爱来做下一个部分，谢谢，谢谢你们理解，各方面我觉得就是非常有价值。

郑忞（主持）: 很棒，今天的映后谈已经超时了，但是聊天框里面还有很多的问题，那我先来问你，王强问还想请问你，你说你在过程中也几度想要放弃，主要是哪个方面的困难，或者说整个过程中您遇到的最让人沮丧的困难是什么？你要回应一下。

李丽君（作者）: 没有资金支持，奶奶很困难。我好像也帮不了他们，就一方面是现实的，这种物质的缺乏。另外一方面就是面对奶奶她这一家的困苦，我当时没有能力去帮到他们是一个情绪上的阻碍。其他的大部分情况都还蛮开心的，因为我从小朋友那边学到了很多，从奶奶身上也学到了很多，生命与生命的滋养，我觉得拍纪录片蛮开心的。

郑忞（主持）: 这位叫lee的朋友说，村里好多留守儿童都是这样的，对动物和人的暴力也很普遍，他们不觉得怎么，大环境耳濡目染罢了，所以片子后面一段马上接着教育也挺巧妙的。这位叫阿芳的朋友想问导演完成这个片子之后，最大的收获是什么？

李丽君（作者）: 最大的收获就是我刚刚给大家分享的，就是我不再以一个先入为主，就是以我们从书本从影视中成长的这一代人，我通过这个更现实的这个贴身交互，我就不再以以前那样的方式去认识世界了。包括我从奶奶，孩子，杨老师身上，我都学到了很多，我得到了很多生命的力量吧。就这个对我来说是非常大的收获，是生命的收获。

胡涛: 我要说一下，我看了你的片子之后很亲切。大山深处，一户人家，因为我老家就是大山。你们那边是秦巴山，我那边是秦岭山地，大秦岭，大山。我有一个很切身的感受是，在群山平绕或者群山裹挟之中生活的一户人。我觉得你这个片子他牵出的线头特别多，从大的说，整个的国家的一种走向，某种繁荣的地方和一个国家里边非常偏僻的一个地方，他看到一种极度的一种贫穷的地方，还看到一种留守儿童在那个恶劣的环境下如何生活，你可以看到在另一个阶层里面，他的教育是如何的花几十万上百万被培养的精英那一代，和在一个大山底下教这种小孩留守儿童教育，我看到一个养老的人本该在享晚年，他却辛苦的托养着三四个孩子。还有很多比如说他在小货车上在讲，那些中年人的尘肺病的事情。那些打工者他在城市里边工作的时候患上了一种 矽肺病。

影片里边的最后买的东西，大山里边，它看似一个非常偏远的地方，但是它裹挟着一种中国社会的方方面面的，线头好多的，每一个切口都是让人触目惊心的，每一个切口都是非常让人值得去思考和值得去直面，或者值得去想是怎么了，你说你很艰难，就看到他们想给他们钱，想去帮助他们。因为我之前在老家拍我也见过，包括我们影展团队的伙伴有的也拍过贫穷的人。

有时候，我发现对我来说，我的一个很私人的感受是，我拍完之后我觉得这个人他不是我的拍摄对象，因为我有个奶奶，她和我生命是一种割舍不断的东西，她不是一个远方的一个贫困的人，她是一个我生命里边绕不开的一个人，这个片子之后，我可以拿到全国各地去放，但是放完之后，我依旧还会要和这个人朝夕相处，我只要回到这个村，我就能看见他。就这么一个和我生命里永远割舍不了人的。

我去用影像去拍摄的时候。我突然发现，我不能够单纯的去呈现它，我发现我需要去思考它，为什么他的儿女不赡养他，为什么在这个年代，他一直还在努力的去为自己的1日三餐而发愁。这些让我不得不去思考。他不是我拍完之后我就可以想其他东西，他是只要我一回到村子，这个人 这张脸他就直逼着我，他可以牵着我的手，我就开始在思考这种东西。拍摄她不单单是一个长线的东西，但是这个片子里边，它构成了一个需要去在呈现的表层之下，还有一个需要我们直面问题，直面他们的生活，或者去思考他们生活的最底层的一个底色，它超越一种感动。我觉得他也超越一种创作一个片子。他就是人对另一个人最本源的一种触动的东西，就是同理心的东西。

李丽君（作者）: 谢谢，因为那个片子已经完成，有一阵子了。就听到曾经那个片子就拍摄过程中包括展现出来的那些家人，他所带出来的千头万绪的一切，包括我拍摄过程中也能想到的那一切，现在又被你又抽取出来，又把它好像泡开水一样给又泡开了，我只能说谢谢！

郑忞（主持）: 我们今天已经严重超时。

胡涛: 我觉得这个片子其实带了很多的一个线头出来。我就是希望导演未来在拍摄过程中，这些线头它是我们直面的一些问题。他们的处境，他不仅是说他们的处境构成，我希望有一个跨越，是我们的一个处境怎么办，他们不是一个群体，不是远方的，就是作为一个人的共同的一个群体。

郑忞（主持）: 聊天框还有很多的问题，我们现在已经严重超时半个小时了，问题我就不念了。最后我讲梦奇分享的这一段非常好，我就念一下。与大家分享一段佐藤真导演关于纪录片的谈话，其实很好的回应了什么更重要这个话题。因为所谓纪录片，是把被影像所捕捉到的事实的断片汇集在一起，通过重新结构组合，而使这些事实本身所具有的含义衍生出新的意义，其结果所产生的作品是一个虚构，我们面前的现实由于被拍摄成了影像成了记录影像，而成为了可以进行操作的虚构，既然他是一个经过了重新结构组合的虚构，虚构中的现实对所拍摄的现实就应该构成某种批判。

李丽君（作者）: 我特别想要回应一下这段话。对所拍摄的现实构成某种批判，但是我想说的是，我们某种程度上我们有什么资格去评判，我觉得我可能回答有点偏了，那我特别想提出的一点就是，我们有什么资格去评判我们被拍摄的那些人物和他们的生活。

章梦奇: 批评和评判是非常不一样的。

李丽君（作者）: 评判。

章梦奇: 是非常不一样。

李丽君（作者）: 你是对现实构成的某种批判？

章梦奇: 对，很重要。

李丽君（作者）: 就是我这个片子，目前它的批判不够集中。

章梦奇: 因为不是针对你的片子，丽君，因为今天所有大家的讨论，其实我们因为今天有很多的观众大家都是创作者。那大家都在去同样的跟你一样抽筋扒皮的去思考自己和自己所拍摄的对象的关系，每个人都在经历这个东西，那这个时候，纪录片它有一种很特别于其他艺术或艺术表达的一个东西应该被提出来。提出来一定是跟现实非常有关系的，当然了，现实非常丰富，我们尊敬现实，我们也敬仰他所发生的一切，人的生命力，生机，他的残暴等等这些东西。

当这个作品一旦被成为一个人的声音的时候，他一定是进入了另外的一个语境当中，你要去表达出什么，是丽君非你不可的一个东西，批判不是说我们要去评判这个影片中的人物的生活，他的选择，他是不是暴力，不是，这个话题被提到，应该在你的影片当中大家就会学到更多的东西，你的影片会变得更加的有厚重的东西。

有时候觉得我们可能不能简单的停留，因为我们大家发现没有，我们这个影展非常的难的，不是顺滑的，就大家就聊聊就过去了，因为我们很想谈论，你创作出这么棒的作品，我们想借助你的作品谈出更有话题的，就怎么讲，锋利的话题，创造力的话题，这样也不枉你用你的作品，用你的心血来跟大家来去沟通。非常感谢丽君今天跟我们的分享，所以我才贴了那段话。

李丽君（作者）: 谢谢！说的特别好，我看聊天框也有很多非常有价值的一些对纪录片的探讨，我觉得影展就已经比很多影展有意思多了。

郑忞（主持）: 那今天我们暂时到这里，明天晚上请继续关注母亲影展，那么周日的番外谈也请丽君你来参与，我们把今天没有聊完的话题，周日我们继续不得不说一声再见，谢谢大家！今天晚上，谢谢所有的伙伴！

李丽君（作者）: 好，谢谢大家，谢谢！